Fins i tot abans que la mort de Khader Adnan desencadenés un intercanvi de cinc dies d’atacs aeris israelians i coets de la Gihad Islàmica Palestina (PIJ) que van matar 33 palestins i un israelià, una guerra de paraules hauria començat entre Israel i Hamàs a través d’intermediaris a Egipte.
La tensió ha arribat abans de la provocativa marxa del “dia de la bandera” d’israelians d’extrema dreta per la Ciutat Vella de Jerusalem dijous al vespre, aparentment per celebrar el dia de 1967 quan Israel va capturar i posteriorment ocupar il·legalment Jerusalem Est.
Fa dos anys, Hamàs, el grup que governa la Franja de Gaza, i el PIJ van llançar coets en direcció a Jerusalem el “dia de la bandera”, que va ser seguit per un assalt israelià d’11 dies a Gaza que va provocar la mort de 256 persones a la franja de Gaza. territori palestí i 14 a Israel.
Per entendre millor el pensament actual de Hamàs abans del “dia de la bandera” de dijous, Al Jazeera va parlar amb el doctor Basim Naim, exministre de salut i actual cap del Consell de Relacions Internacionals de Hamàs, amb seu a Gaza.
La conversa s’ha editat per a la llargada i la claredat.
A la marxa de la bandera
“Aquesta “marxa de banderes” s’organitza des de fa més de 50 anys. Crec que un o dos anys després d’ocupar la part est de Jerusalem i de l’anunci de la “unificació” de la ciutat fins fa uns quants anys –crec que fa uns 15, 20 anys– hi va haver una mica d’aixecament de banderes israelianes als carrers i això és.
Recentment, en el moment del canvi creixent de la societat israeliana cap a la dreta i del poder creixent en mans dels extremistes (de dretes) en la societat i el lideratge israelians… Han començat a fer un desenvolupament molt significatiu però molt perillós, que està assaltant el barri musulmà intentant marxar per la mesquita d’Al-Aqsa… Aquest canvi va ser el punt inicial… de l’explosió dels últims anys”.
Per què és tan important respondre a la marxa de banderes
“Hamas no té ganes d’escalar. Però si es tracta de Jerusalem, d’Al-Aqsa, del (el) pilar central de la causa palestina… estem preparats per anar fins al final… per sacrificar tot el que podem.
Els israelians i la comunitat internacional no ens han deixat més remei que la resistència.
Per tant, quan pregunteu per què no responem de la mateixa manera quan de vegades es tracta de matar persones (en comparació amb la marxa de banderes), d’acord, ens agradaria tenir la força per fer-ho, però (no podem) basant-nos en el Les limitacions de la comunitat internacional, que no ha pogut protegir les víctimes, malgrat les lleis internacionals i les resolucions de l’ONU, encara donen suport a l’opressor.
(Però) quan es tracta del pilar principal del conflicte, quan es tracta d’Al-Aqsa, Jerusalem, presoners, estem disposats a invertir tot el possible, a sacrificar tot el possible per evitar més passos cap a la judaització de la ciutat. , cap a la presa de possessió de la mesquita (Al-Aqsa).
I… fins i tot tots els científics que van portar per trobar alguna prova significativa de qualsevol existència o herència jueva aquí a la zona, han fracassat. I totes les resolucions internacionals i el dret internacional (per exemple) Israel no té dret a canviar l’statu quo, i aquest és el punt. El que està intentant fer Israel és (fer) passos unilaterals per canviar l’statu quo, per judaitzar la part palestina de la ciutat. Per fer-se càrrec de la Mesquita, potser al principi, per dividir-la. Però després, a poc a poc, com a la mesquita d’Hebron, per prendre el control de la mesquita”.
Què ha canviat a Gaza en rondes anteriors d’escalada amb Israel
“Crec que podeu veure l’evolució en diferents rondes d’escalades quan es tracta de Jerusalem, quan es tracta d’Al-Aqsa. La majoria de les vegades hem vist un suport clar de tots els palestins dins i fora del país, de tots els àrabs, de tots els musulmans, de tots els partidaris de la causa palestina.
Crec que el nostre poble ha donat totes les oportunitats durant 75 anys per a una solució política i jurídica del conflicte. I els darrers 30 anys, els palestins van formar part d’un procés polític i han donat totes les oportunitats per aconseguir els seus drets mínims a través d’aquest procés pacífic, però quin va ser el resultat? Un gran fracàs.
Quan estudiem la situació abans i després d’Oslo, els resultats són catastròfics.
Abans d’Oslo, teníem menys de 100 (mil) colons. Avui en tenim gairebé 800 (mil) a un milió. (Abans d’Oslo) teníem menys assentaments… teníem menys punts de control, teníem menys persones assassinades i cases destruïdes. Almenys Israel era, en aquell moment, més responsable o intentava ser més responsable com a potència ocupant.
Abans d’Oslo, Israel era responsable de tot. Però avui, l’AP s’ha fet càrrec de tota la responsabilitat de l’ocupació… Però per això, (el poble palestí) no té res”.
Sobre el conflicte israelià-palestí cada cop més religiós
“Aquest lideratge fanàtic (israelià) està portant tot el conflicte a un racó religiós… Quan es tracta dels llocs sagrats, que són sagrats no només per als palestins sinó per als gairebé dos mil milions de musulmans, crec que el conflicte serà més perillós… trobareu explosions no només a Palestina, sinó a molts altres països, i iniciareu o iniciareu conflictes en altres països.
Teniu milions de musulmans a Europa. Per què haurien de callar quan veuen que els llocs sants són insultats o assaltats pels jueus? Significa que estàs creant… una nova zona de conflicte a França, Luxemburg, Bèlgica i Amèrica. A tot arreu.
He de recordar que no és un conflicte entre Gaza i Israel, sinó un conflicte entre palestins d’arreu i Israel. I si es tracta dels llocs sants, vol dir que estàs reclutant milions i milions de musulmans per al mateix conflicte.
I estàs convertint un conflicte polític en un de religió, la qual cosa ho fa molt, molt complicat i molt més difícil de resoldre… No hi ha negociació, compromís o convivència… perquè és tot o res”.
Sobre el cost de la guerra per a la infraestructura civil de Gaza
“Al final, Gaza està ocupada i Israel és la potència ocupant i els israelians són els responsables dels dos o tres milions de palestins aquí, de tot, de l’electricitat, l’aigua, la salut i l’educació. Tot el que estem patint és a causa del setge… recolzat per la comunitat internacional, no per l’administració de Hamàs.
El segon punt és, d’acord, si creuen que el problema aquí a Gaza és Hamàs, quin és el problema a Cisjordània? Tens un PA que col·labora les 24 hores, els set dies de la setmana, amb l’ocupació, donant-los tot el que pot, però què reben a canvi?
Simplement assalten ciutats, maten persones innocents a les seves cases i se’n van. Els colons estan vandalitzant, enverinant l’aigua, robant terres, talant arbres, confiscant i cremant cases, i l’Autoritat Palestina simplement està observant.
Fins i tot la situació econòmica: quant de temps necessiteu per traslladar-vos de Jenin a Ramallah a causa de desenes de punts de control? Què tan perillós moure’s de Jenin a Ramallah cada dia si sou un empleat?
Israel ha convertit Gaza en una presó a l’aire lliure o en un nou camp de concentració, però això no vol dir que (perquè) l’AP a Ramallah (els palestins allà) tinguin una vida millor. Per a mi, és molt més perillós (a Cisjordània). Rebo molts visitants de Ramallah i estan sorpresos de com la gent d’aquí és lliure de moure’s dia i nit sense cap limitació, sense cap por (de ser arrestada).
Sobre la resolució del conflicte
“Si la comunitat internacional està realment interessada en la calma i en qualsevol oportunitat per resoldre o contenir el conflicte, ha d’obligar Israel a respectar el seu paper com a potència ocupant envers el poble.
Mira, cada dia al matí ens despertem per sentir parlar de dos palestins (assassinats) a Nablus, tres palestins a Jenin, cinc palestins a Jericó. S’han agafat més terres per construir un nou assentament, destruint o tallant arbres o cremant.
I el que avui forma part de la divisió a Israel és la conseqüència esperada de 70 anys d’ocupació. No et pots presentar com a defensor dels drets humans, de la democràcia i de tots aquests valors “occidentals” i alhora, a pocs metres estàs oprimint i matant i ocupant altres persones. Això no pot durar per sempre. Això no és sostenible”.
Sobre les protestes israelianes contra les propostes de “reformes judicials”
“Tots els que es manifesten a Tel Aviv creuen la mateixa ideologia que Ben-Gvir, només que són més intel·ligents. Es poden presentar d’una millor manera.
Però (al) nucli són els mateixos. El govern de Lapid, Bennet, van continuar amb les mateixes polítiques d’assentament… L’últim any del govern de Lapid va ser l’any més horrible des del 2005.
(Les protestes israelianes) no es refereixen als drets humans en els criteris universals. Es tracta dels drets humans, la democràcia i tots aquests altres valors dins de la comunitat jueva, però no com un valor universal per a tots els éssers humans… Per tant, de nou, per a mi, els que es manifesten a Tel Aviv o els que es manifesten o desfilen a Jerusalem. al nucli són els mateixos.”
Sobre Hamàs i comparacions amb grups extremistes
“Nosaltres com a musulmans, com a creients, com a moviment impulsat per l’islam… un islam moderat que creu en els valors universals dels drets humans, de la cooperació civil, de les opcions democràtiques per a les persones. Per exemple, estem impulsant unes eleccions i estem disposats a respectar els resultats independentment de qui guanyi les eleccions o qui perdi.
Potser molts mitjans occidentals intenten connectar Hamàs i grups islàmics fanàtics com Daesh (ISIL, ISIS). Però estem involucrats moltes vegades en conflictes amb aquests grups, de vegades un conflicte armat.
No creiem que aquest sigui l’islam que creiem… Creiem en la justícia. Creiem, de nou, en els drets humans universals, i encara estem intentant evitar que aquest conflicte es converteixi en un conflicte pur polític-religiós… (això seria) molt difícil, si no impossible, de resoldre”.